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ParsToday- Entrevistador (E): Estimados oyentes, empieza otro programa de Entrevistas. Está vez, desde   Chile, el experto en temas políticos Pablo Jofré Leal (PJL), aborda el proceso de juicio político del presidente de EEUU, Donald Trump.

El miércoles, Trump se ha convertido en el tercer presidente de la historia estadounidense que se verá sometido a un impeachment. La Cámara de Representantes completamente dividida aprobó llevar a Trump a juicio en el Senado por abuso de poder y obstrucción del Congreso a raíz de un escándalo de presiones a Ucrania para obtener beneficios electorales; aunque todavía queda por verse la votación del Senado, en el cual, la mayoría es republicana, del partido de Trump, Pablo ¿se dará el juicio político y será destituido Trump?

PJL: El juicio político ya se está dando, el juicio político está en la medida que la Cámara de Representantes, efectivamente, dio curso a esto. La situación tiene su bemol, porque es el Senado el que define finalmente si ese juicio político termina con la destitución del mandatario estadounidense, y ahí es donde se ve más difícil, y se ve difícil porque Donald Trump tiene mayoría en el Senado. Los republicanos difícilmente se van a disparar en el pie condenando a Donald Trump y, en ese plano, también hay que tener en cuenta que hay otros elementos en la política norteamericana, que es una política muy hacia dentro, de mirarse el ombligo, en lugar de mirar el mundo, ellos ven cómo está internamente el país, y Donald Trump puede  exhibir internamente, no en los trabajos que hace en política exterior, que el desempleo ha disminuido, que el tema del empleo en las minoría hispanas y negras es la más baja de los últimos 50 años; entonces, en ese plano, ha sabido utilizar muy bien esos elementos, para llegar finalmente a decir de que EEUU es un ejemplo para el mundo, que EEUU está en su mejor momento, que esto se  trata  de un juicio político —indudablemente que es un juicio político, ya que cuando tú acusas a un presidente, de hecho, se trata de un juicio político— pero, justamente, el mencionar eso, el decir que esto es un juicio político, lo que estás haciendo es tratar de decirle a la gente que aquí no se trata de empleo, no se trata de economía, no se trata de cómo va el país, sino lo que quieren hacer conmigo es juzgarme por algo que no tiene que ver con ustedes, tiene que ver con otro país, con otra situación y, en ese plano, entonces, Donald Trump ha jugado hábilmente con el tema de la ignorancia de la sociedad norteamericana, que poco sabe de política exterior, que poco se mete en temas política exterior, porque la acusación —como  bien tú lo decías— tiene que ver con un tráfico de influencia, tiene que ver con las presiones que ejercía sobre el Gobierno de Ucrania para influir sobre un candidato demócrata que seguramente será el principal oponente de Trump en las elecciones del próximo año; entonces, en ese plano, indudablemente, lo que falta ahora es definir, si el Senado va a ser capaz de tomar en cuenta que efectivamente las acusaciones son reales, son gravísimas, porque son acusaciones indudablemente graves, se trata de presiones ejercidas sobre un presidente de un país extranjero para influir en la política interna…

E: Como lo hace en otros países, pero sin pruebas  

PJL: Exactamente, pero aquí existen las pruebas. Existen las propias declaraciones de Rudy Giulani, el exasesor legal de Trump y exalcalde de Nueva York, quien reconoció que efectivamente recibió la orden de Donald Trump de presionar al presidente de Ucrania, Volodímir Zelenski, para influir y presionar a Joe Biden y su hijo en lo que se ha conocido como la “trama ucraniana”; entonces, aquí, en este plano, indudablemente, está el tema de la verdad, está el tema de las pruebas, está el tema de que se trata de una acusación real, pero también sabemos que la sociedad norteamericana es muy permeable a las comunicaciones, a la desinformación, a la manipulación; por tanto, puede ser que, efectivamente, Donald Trump, salga ileso de esto, aunque en la historia norteamericana ha habido otros casos —como tú mencionabas— pero ninguno ha llegado a la destitución del presidente, pues, Richard Nixon renunció antes, Bill Clinton fue rechazado en el Senado, Andrew Johnson, en el siglo 19 también se salvó por un voto; así que si llega a ser destituido Trump será el primer presidente apartado del cargo en la historia de EEUU.  

E: Aunque con pruebas y cargos menos fuertes

PJL: Por supuesto, la acusación contra Clinton, recordemos, fue por el tema de la becaria y que le mintió al Senado, pero aquí (de Trump) se trata de influenciar a un país para influir en la política interna, incluso amenazando a ese país, que es Ucrania, con suspender el apoyo militar, o sea, muy muy grave, no hay que minimizar la acusación contra Trump. Otra cosa es el pragmatismo, el cinismo y la hipocresía de la sociedad norteamericana que suele perdonarle a sus mandatarios este tipo de horrores, cuando tienen una mejor situación económica, cuando el desempleo está bajo; así que, en ese plano, hay que estar muy atentos, pues se tratan de acusaciones verdaderas, acusaciones muy fuertes, acusaciones gravísimas, pero hay que ver cómo reacciona el Partido Republicano, que es mayoría en el Senado.

E: Así es y hasta el momento solo hay dos acusaciones. Los demócratas están tratando de alargar el tiempo de presentar esto al Senado, esto ¿podría dar lugar a que salgan nuevas acusaciones?

PJL: Podrían presentarse nuevos casos, nuevas presiones; bien sabemos que esto es la punta del iceberg, porque, efectivamente, Donald Trump suele influenciar muy fuerte a sus asesores, no es casual que le haya pedido la renuncia no solo al jefe del FBI en su momento sino también a asesores de seguridad, que haya sacado a su secretario de Estado anterior; es decir, estamos ante un presidente estadounidense que es muy visceral, es muy dado a las condenas y ejecuciones inmediatas, pero al mismo tiempo, con su verborrea, con los tuit que cada día saca, se mete en múltiples problemas, no me cabe duda que pueden haber muchísimas más presiones a distintos presidentes de gobiernos de otros países. En Centroamérica, por ejemplo, cómo ha logrado que esos países se sumen a sus posiciones a favor de Israel, debe haber sido a través de amenazas, como también lo ha hecho con Brasil recientemente, así como a países de la Unión Europea, que a través de amenazas de sanciones ha logrado atraerlos para temas de resolución de la OTAN o temas relacionados con Rusia e incluso con Irán, en el tema del acuerdo nuclear; o sea, es un presidente que utiliza la amenaza, el chantaje, la fuerza, pero eso le puede revertir y digamos positivamente sería para el mundo que este proceso pudiese llegar a buen término y sacar de circulación a un presidente que tanto daño le ha hecho al mundo.

E/NL