¿Hubo o no hubo referéndum en Cataluña?
E: Estimados oyentes en el programa de hoy nos acompaña un nuevo analista internacional, el señor Daniel Peral, quien desde Madrid, analizará el candente tema de Cataluña. El domingo 1 de octubre la región autonómica de Cataluña, ubicada en el noreste de España, celebró un referéndum para preguntar a sus ciudadanos si querían seguir siendo o no parte de España. La consulta independentista avanzó en el día en medio de la carga policial que ha dejado centenares de heridos.
Según las autoridades de la Generalitat, el sí por la independencia ha ganado con 90 % de los votos, mientras que el Gobierno central, liderado por Mariano Rajoy, del Partido Popular, dijo que no hubo referéndum porque una mayoría de Cataluña no había participado en el guion de los secesionistas. Señor Peral, ¿cuál es su valoración al respecto?
DP: Ha situado muy bien la dualidad, la polaridad. El presidente de Gobierno tiene parte de razón al decir que no ha habido referéndum. Evidentemente, no ha sido fiable, no ha sido un referéndum homologable a ningún país ni europeo ni oriental. Yo he seguido elecciones en Irán y las elecciones en Irán son muy serias, concurren los partidos a las presidenciales y hay datos... Aquí (en Cataluña) un señor sale a las 11 de la noche y dice que había participado tanta gente, que había tantos votos a favor, es decir, a las ocho de la tarde se da un análisis de los resultados, a las 11 de la noche, hay datos por escaños, por sitios, es decir, referéndum no ha habido. El problema aquí es la brutalidad del gobierno, del señor Rajoy, que no ha dialogado durante muchos meses con una parte de la población que se siente independentista, entonces, la solución a estos problemas es el diálogo y él se ha cerrado absolutamente en banda. Es decir, (ha habido) una posición muy dura, brutal, por parte del gobierno y una posición por parte de los independentistas que tienen un relato y una emoción para que conozcan el tema catalán. En Irán, seguramente, hay mucha gente que lo conoce. Hay unas emociones sin límites, un historia, pero estamos en la Unión Europea y en la Unión Europea hay diálogo, hay una democracia, se puede hacer todo porque es un sistema democrático, se pueden cambiar las instituciones, se puede cambiar de régimen monarquía, república pero a través de un sistema democrático reconocido, bueno, por ejemplo, la Constitución de Alemania que es un modelo para Europa del año 1941, es decir, casi nadie de los que están vivos en Alemania votó a aquella Constitución, es decir, todo es movible pero todo es través de un modelo democrático pero evidentemente pero (el 1 de octubre, en Cataluña) a la gente se le impidió votar pero hay que votar a través del diálogo y las reglas que se establezcan para el diálogo pero es algo que hasta hoy el señor Rajoy se ha negado a hablar
E: Pero, señor Peral, a lo mejor los independentistas de Cataluña han tomado esa decisión a raíz de eso, de la negativa de Rajoy a sentarse a dialogar, como usted mismo lo dice, durante tanto tiempo se ha anunciado esta celebración (del referéndum) ¿qué hay para adelante?
DP: Usted dice que como no hay diálogo, estos señores (independentistas) toman esta decisión, pero yo creo que estos días leyendo crónicas, los europeos estaban hablando de una violencia que no es aceptable, por supuesto. Hay un movimiento independentista absolutamente respetable, pero representa a una parte de la población y, vamos a poner que es un tercio de la población, vamos a poner que es un 40 % de la población, pero para una cosa tan grave, tan grave, como es acabar con 500 años de historia común (Yo he estado en Irán. Irán es un país viejísimo, la vieja Persia, con una cantidad de historia. España tiene regular, llevamos (con Cataluña) 500 años de historia común, entonces, en un modo globalizado, decir yo me separo cuando lo importante —estoy escribiendo ahora una crónica para un diario español— el que se aísla, pierde, hay que trabajar por la cooperación a través del diálogo a favor de unos y de otros. Entonces, una cosa tan grave, como es la ruptura de un viejo reino, una vieja república, porque hemos sido república, y aislarnos es muy bravo, porque en un país independiente —lo que no cuentan ellos— un país independiente en Cataluña sale inmediatamente de la Unión Europea, se pongan como se pongan, tienen que pedir su adhesión a la Unión Europea. No pueden decir estamos aquí sin más porque hay un órgano que se llama Parlamento Europeo y las conversaciones y los tratados tienen que fijarse cuántos diputados de Cataluña hay. Hay una cosa, en Bruselas está el Parlamento y la Comisión y hay una bandera y se tiene que fijar por qué se pone esa bandera. En Naciones Unidas, cuando un país entra en Naciones Unidas, yo he visto cuando he estado de corresponsal en Nueva York, la entrada del último país que se independizó de Portugal, se saca la bandera del país y se pone la nueva bandera del país independiente que antes tiene que ponerse a negociar. Así Cataluña saldría automáticamente de la Unión Europea y se tiene que poner a negociar: España nunca diría que sí a la entrada (de Cataluña a las Naciones Unidas) Francia menos que España.
E: Referéndum o no referéndum, la actuación del Gobierno de Rajoy del PP para detener esta consulta ¿cómo lo ve usted?
DP: ¿El comportamiento? horroroso. Hablaban de una periodista que le había pedido una entrevista al señor Rajoy para hablar del tema catalán. Estamos hablando de hace un año y medio un tema muy serio y le dijo no te preocupes que yo tengo un plan y sé lo que tengo qué hacer. No tiene ningún plan, no tiene nada, hay inmovilismo absoluto, hay que tener talla política, hay que dialogar, hay que tener porque los independentistas tienen una narrativa, una historia...
E: Bueno señor Peral hay mucho tema para hablar pero el tema siempre es limitado en la radio, así que le agradecemos mucho su análisis y comentarios. Yo, Nancy Loo, me despido hasta una próxima emisión.