مصاحبه با آقای ژنرال میرزا اسلم بیگ فرمانده سابق ارتش پاکستان و رییس موسسه مطالعات استراتژیک امنیت ملي پاکستان

امریکا برای دست گرفتن اینکشور بزرگترین قدرت یعنی ارتش پاکستان را در دست خود گرفت و شما می دانید که وقتی فرمانده ارتش را در دست بگیرید تمام ارتش در دست شما خواهد بود

مصاحبه کننده : عاشق حسین طوری

موضوع : عوامل ضعف سیاسی  پاکستان

جنابعالی در مصاحبه گذشته با ما گفتید که  هفتاد سال از تشکیل کشور پاکستان می گذرد ولی هنوز این کشور نتوانسته به عنوان یک کشور محکم و پایدار جایگاه خود را پیدا کند . در حالیکه گفتید کشورهایی مانند ایران و افغانستان کشورهای پایدار و مستحکم هستند  بفرمایید که علت این امر چیست ؟

پ/

علت اول اینست که ایران و افغانستان  کشورهای قدیمی هستند افغانستان در سال ۱۷۴۷  یعنی دویست سال پیش  به وسیله احمد شاه ابدالی بوجود آمد ایران هم که تاریخ صدها  ساله دارد این در حالیست که از عمر پاکستان بیش از هفتاد سال نمی گذرد و این کشور در حالی تشکیل شد که  بنیه سیاسی ما قوی نبود وقتی پاکستان  بوجود آمد تنها در ایالت سند  و بنگال حزب مسلم لیگ حکومت  داشت در ایالت پنجاب که بزرگترین ایالت کشور است دولت متحده وجود داشت  در ایالت سرحد کنگره دولت داشت در بلوچستان دولت فرمانداری حاکم بود یعنی ما یک بنیه خیلی ضعیف سیاسی داشتیم .

س/

اما هفتاد سال مدت کمی نیست چرا در این مدت تلاش نشد که پاکستان مستحکم و مستقل گردد و چرا همیشه به غرب و امریکا تکیه داشت؟

پ/

در کشور ما عناصری وجود داشتند که قبل از آزادی انگلیسی ها را ارباب خود می دانستند بعد از رفتن انگلیسی ها اینها به دنبال یک آقا بودند  و  این بود که امریکا را به اربابی گرفتند و به دستور امریکا همیشه لبیک گفتند امریکا برای دست گرفتن  این کشور بزرگترین قدرت یعنی ارتش پاکستان را در دست خود گرفت  و شما می دانید که  وقتی فرمانده ارتش را در دست بگیرید تمام ارتش در دست شما خواهد بود امریکا این کار را می کند در  انتخابات سال ۲۰۰۸  مشکل  و ناراحتی امریکا  از همین بود قبل از این انتخابات جورج بوش  به پاکستان آمد و گفت که ما می خواهیم در پاکستان تغییر بوجود بیاییم و آن هم از طریق دموکراتیک ، و وقتی مردم بطور آزادانه در انتخابات شرکت کردند و رای دادند امریکا عزادار شد  که برای اولین بار نتایج انتخابات پاکستان بر خلاف انتظار امریکا  در آمده بود. امروز هم تلاش همینست که  در پآکستان انتخابات شفاف و دموکراتیک برگزار نشود و باید هرج و مرج ایجاد شود تا ارتش قدرت را بدست بگیرد  ، فتنه امروز همینست متاسفانه سیاستمداران ما هم فریب این فتنه را خورده  اند و نمی خواهند در کشور انتخابات برگزار شود. س

س/

شما به ایران اشاره کردید که یک کشور مستحکم است این کشور با چالشهای زیادی جهانی و منطقه ای مواجه است  از سوی امریکا و غرب و برخی از کشورهای منطقه  ، شما این چالشها را چگونه ارزیابی می کنید ؟

پ/

بعد از پیروزی انقلاب اسلامی در ایران امریکا این فتنه را بپا کرد که به کشورهای سنی القا کند که این یک انقلاب شیعی است و بزرگترین خطر برای شماست .  امریکا در این فتنه  شکست خورد و شما دیدی که ایران در  این سالهای خیلی قوی و مقتدر شد و نظام سیاسی  در این کشور مستحکم  است و تفکر مردم  قوی است و مردم فلسفه زندگی و هدف  خود را می دانند و در راستای این هدف حرکت می کنند . این بزگترین راز قدرت ایرانست .

همینطور مردم افغانستان ، آنها ارزشهای خود را می دانند و از اصول خود آگاهی دارند .  بنا بر این هر ملتی که هدف زندگی خود را بشناسد قوی می شود ولی در پاکستان ما عمدا  هدف زندگی خود را ضعیف و گم کرده ایم و این بزرگترین ضعف ماست . شما ببنید ایران امروز  هیچ نگرانی ندارد.  یک کشور کوچک مانند قطر که عربستان و سایر کشورهای عربی آنراتحریم کرد  می گوید که ما هیچ نگرانی نداریم و بیش از ۳۵۰ میلیارد دلار ذخیره ‍ پولی داریم . دارد مبارزه می کند و کامیاب است. وقتی کشور کوچکی مانند قطر می تواند پس ایران که به طریق اولی می تواند . ایران امروز یک قدرت منطقه است  که نه تنها امریکا  از آن می ترسد بلکه علیه آن توطئه می کند. ایران باید بداند که امریکا قدرت خود را بعنوان بزرگترین قدرت جهان از دست داده است. ببنید چند روز پیش که گروه بیست جلسه داشت در آن مشخص شد که امریکا الان قدرتی نیست که بتواند  نظر خود را بر جهانیان تحمیل کند .  یعنی دشمن ایران خود بخود بخاطر فکر و عمل خود  جایگاه خود را از دست داده است .  و خیلی ها دارند آنرا به چالش می کشند و حتی کشور کوچکی مانند قطر آنرا به چالش می کشد . ایران یک کشور بزرگ است و اگربه اصول و ارزشهای خود کماکان پابند بماند این قدرت را حفظ کرده و بیشتر هم خواهد کرد. وهیچ کس نمی تواند ایران را ضعیف کند مگر این که  خود مردم ایران این کار را بکنند چنانکه ما پاکستانی ها  کردیم .

س/

شما راز از قدرت ایران را در اصول و نظریات مردم  این کشور می دانید  لطفا آن عوامل را که این اصول و نظریات  را  تقویت بخشیده است  برای ما بیان کنید؟

پ/

در سال ۱۹۷۹ که انقلاب اسلامی  پیروز شد امریکا خطر  بزرگی احساس کرد که این ملت  یک اصول و ارزشهای قوی دارد و دارد آن را قوی تر می کند این بود که برای شکست انقلاب صدام را وادار کرد که به ایران حمله کند تا انقلاب شکست بخورد  و روزی که حمله کرد من  در آن زمان در مرکز فرماندهی راتش  بودم  و ژنرال بودم  در روز سوم این جنگ ژنرال ضیاء الحق یک  جلسه اضطراری برگزار کرد و  از مرکز فرماندهی ارتش  چون رییس فرماندهی در خارج از کشور بود  بجای او بنده را به این جلسه دعوت کرد  تا سه ساعت بحث و گفتگو ادامه داشت و همه بر این نظر بودند که ارتش ایران منتشر است و بزودی عراق که ارتش منظم دارد در ظرف چند هفته  ایران را تصرف کرده و ایران و انقلاب شکست خواهد خورد. وقتی حرف اینها تمام شد من از  رییس جلسه خواستم که به من هم اجازه سخن بدهد. من گفتم که یک ضرب المثل چینی داریم که هیچ وقت علیه انقلابی ها وارد عمل نشو مگر این که بدانی تفکر و ایدیولوژی شما قوی تر از ایدیولوژی  و اصول انقلابی هاست . من گفتم که ایدیولوژی حزب بعث و اصول و ایدیولوژی  انقلاب اسلامی اصلا قابل مقایسه نیست  و هیچ نظریه از  نظریه اسلامی قوی تر نیست . دوم این که شما می گویید  عراق در ظرف چند روز ایران را تصرف کرده و  انقلاب سقوط خواهد کرد این خواب و خیالی بیش نیست ، ارتش عراق ارتش آلمان نیست که در ظرف چند روز کشورها را بگیرد بنا بر این ، این جنگ  فقط تا  مرزها محدود خواهد ماند  ، و سوم این که اگر کسی تاریخ ایران را خوانده باشد هر گاه که ایران از بیرون مورد حمله قرار گرفته است ملت ایران متحد شده است . و من می دانم که  ارتش و نیروهای نظامی ایران فعلا در داخل پادگانها هستند ولی اینها بیرون آمده و با دشمن خواهند جنگید  و جلوی دشمن را خواهد گرفت و انقلاب اسلامی در داخل مستحکم شده  پاسداران انقلاب آنرا قوی تر خواهند کرد. این جنگ یک نعمت خداوندی است که به ایران نازل شده است و این جنگ نه روزها و نه ماهها بلکه سالها ادامه خواهد داشت  و صدها هزار نفر کشته خواهند شد عراق هیچ  غلطی نخواهد توانست و ایران پیروز خواهد شد ، و شما دیدی که چیزی که من گفته بودم حرف به حرف درست ثابت شد و وقتی نیروهای ایران در فاو آماده بودند که به سوی بصره حرکت کنند  صدام مجبور شد از سلاح شیمیایی استفاده کند که در آن  هزارها ایرانی کشته شدند و بعد از آن می بینیم که نوبت به قرار داد آتش بس می رسد . بنا بر این هر ملتی که به اصول و ارزشهای خود پایبند باشد قدرتمند خواهد بود.

س/

نظر شما در باره ارتش و نیروهای نظامی ایران چیست و در اقتدار ایران این نیروها چقدر نقش دارند؟

پ/

نیروهای نظامی به نقش و وظیفه خود  عمل می کنند  . بالاتر از همه چتر اصول و ارزشهایی الهی است پایین تر از آن ارتش و نیروهای نظامی  هستند که محافظ کشور هستند . یعنی اینها محافظ و چتر یک ملت و کشور هستند و ملتها و کشورها در زیر چتر ارتش  خود را می سازند و پیشرفت می کنند. مثلا وقتی خود مردم ما با انگلیسی ها همدست شده و سازش کردندو سلطت عثمانی را ساقط کردند  در واقع این چتر (چترنظامی) از بین رفت  چتری که خدا ساخته بود . بعد از آن  شما می دانید که ما چهار امام داریم  امام ابو حنیفه ، امام مالک ، امام شافعی و مام حنبل  که ما به  اوامر و ارزشهای آنها عمل می کنیم در مرحله دوم اینها از بین  رفتند ، خلافت از بین رفت و اصول و ارزشهای ما از بین رفت  یعنی هم ارتش و هم اصول اسلامی ، و همه اینها نتیجه سازش و خیانت خود مسلمانان بود و  در نتیجه دیدیم که  جهان اسلام منتشر شد و امروز به دهها و صدها کشور تجزیه شده است ، کنفرانس اسلامی داریم ولی فقط تشریفاتی است . بنا بر این چه کشور و چه یک امت ، تا زمانی که به اصول و ارزشهای خود  اعتقاد نداشته باشد  ضعیف می شود و دیگران بر آن غالب می شوند و امروز جهان اسلامی یک چنین نقشه ای دارند و در این  جهان فقط چند کشور هستند  از جمله  ایران  افغانستان و پاکستان  و ترکی که اصول خود را نگه داشته اند و بر آن قایم هستند ولی ضعیفترین آنها پاکستانست که علل ضعف آنرا برای شما بازگو کردم  که دولتهای ما  و ملت ما نظریه حیات خود را ضعیف کرده اند.

پایان .